El socialismo parte de la idea de que la restricción de la libertad individual por el Estado es el único medio para garantizar mayor bienestar para todos. Esta es la primera gran mentira, la más exterior o abarcadora. Pero por supuesto, los socialistas no lo plantean con tal crudeza. Ellos consiguen confundir los conceptos de libertad y bienestar de tal modo que formulan su principio aproximadamente así: A más Estado, mayor libertad y bienestar. Lo cual ya no sólo está refutado por la experiencia, sino que es un contrasentido, una imposibilidad lógica: Segunda mentira. (También la primera mentira es tal vez un contrasentido, pero eso nos llevaría por derroteros filosóficos más arduos.)
Ejemplos de las mentiras tercera, cuarta…, enésima, los estamos teniendo a diario, en el contexto de la crisis económica. Antes de las dos últimas citas electorales, hemos comprobado cómo según el gobierno, no había crisis. Pero aunque hubiera crisis, España era el país mejor preparado para afrontarla. Y si el mal aspecto de la situación es de una evidencia insoslayable, nos dicen que ya apuntan los síntomas de recuperación (“brotes verdes”), que estamos en el buen camino, que vamos hacia un nuevo modelo económico… Bien, incidentalmente, esto último puede que acabe siendo cierto. Puede que nos estemos precipitando hacia un modelo argentino, o sin ir tan lejos, andaluz, con una sociedad cada vez más dependiente de la administración, y por tanto más incapaz de crear riqueza y competir en un mundo globalizado.
Ellos lo llamarán una sociedad más solidaria y sostenible, claro, envolviendo la mentira con otra mentira. La crisis se convertirá entonces en crónica, pero ya no se llamará crisis, constituirá la normalidad, y cualquier propuesta alternativa que no pase por profundizar aún más el modelo estatista, será rechazada como el infierno ultraliberal que ninguna persona decente se supone que desea.
Ahora bien, la mentira socialista deja pronto atrás el ámbito económico, el más genérico, internándose en otros como son los del pacifismo, el ecologismo, la ideología de género, etc. Especialmente relevante, en la actual coyuntura española, es la mentira pacifista. Ella está en la raíz de la victoria del PSOE en las elecciones del 14 de marzo del 2004, que le dieron el poder gracias a que se relacionó el 11-M con la guerra de Iraq, tras un proceso de meses en el cual se había criminalizado al gobierno de Aznar por participar en la amplia coalición internacional que, liderada por Estados Unidos, invadió el país árabe y derribó la dictadura de Saddam Hussein.
Es mentira que la Alianza de Civilizaciones (es decir, el diálogo con estados que ni son democráticos ni comparten nuestras concepciones de libertad individual y derechos humanos) favorezca un mundo más justo y pacífico. Por tanto, aunque el 11-M hubiera sido un atentado de Al-Qaida para debilitar la coalición Bush-Blair-Aznar, jamás hubiera estado justificado castigar por ello al gobierno que se presentaba a la reelección, porque no podemos darle a los terroristas lo que quieren. Pero además, porque tampoco el Ministerio del Interior ocultó, al contrario de lo que se dijo (otra mentira en forma de muñeca rusa), los indicios que parecían apuntar a la autoría islamista, sino todo lo contrario: los comunicó a la población casi en tiempo real, a diferencia de la oposición y sus medios afines (cadena SER), que llevaron a cabo una intoxicación en toda regla que será objeto de análisis preferente para historiadores futuros.

Pero es que ahora podemos afirmar con base científica, gracias al informe del químico Antonio Iglesias (Titadyn, La Esfera de los Libros), que esta mentira se construyó aún sobre el círculo último o penúltimo de otra: La de la investigación policial y judicial. Sabemos, con más que razonable certeza, que una parte de las fuerzas de seguridad manipuló las pruebas (traspapelando o destruyendo algunas, y creando otras falsas) para ocultar la naturaleza del verdadero explosivo utilizado para matar a 192 personas. Y sospechamos, en buena lógica, que a consecuencia de esta manipulación, seguimos sin conocer a los verdaderos autores de la masacre (por lo menos a los instigadores).
Podríamos seguir analizando la formidable máquina de mentiras concéntricas, sobre las cuales se erige el régimen que Rodríguez Zapatero aspira a crear, pero deseo pasar ya a una reflexión ulterior.
El socialismo por ahora está venciendo en toda regla. Lo que me lleva a esta conclusión tan pesimista es que la mera exposición de la verdad ya no produce apenas efectos visibles en esta sociedad anestesiada. En otro país de Occidente, el informe del químico Antonio Iglesias, o las afirmaciones sostenidas por el abogado José María de Pablo en otro libro reciente, habrían provocado una hecatombe política sin precedentes.
Cierto que la mayoría de conclusiones que presentan estos autores fueron ya anticipadas o entrevistas por investigaciones periodísticas previas (básicamente del periódico El Mundo y del experto Luis del Pino), pero hasta ahora las maniobras de confusión de los medios afines al gobierno podían contrarrestarlas, aprovechándose de la ignorancia general en las cuestiones técnicas y científicas que eran objeto del debate. (¿Cuántos habíamos oído hablar antes de la metenamina?)
Sin embargo, ahora que una persona de la autoridad del perito químico Antonio Iglesias ha expuesto de la manera más rigurosa y fehaciente el estado de la cuestión sobre el arma del crimen, a esos mismos medios, que son casi todos, les basta el silencio para que aquí no ocurra nada. Y en efecto, no está ocurriendo nada. (Ya veremos las repercusiones del valiente y ejemplar "Yo acuso" de Pedro J. Ramírez) Nos deslizamos hacia el periodo de larga siesta veraniega, sin que ni un solo indicio nos permita presagiar que la sociedad civil vaya a reaccionar contra el gobierno que se asienta sobre tal estructura de mentiras perfectamente trabadas, ni por tanto vaya a obligar a la oposición mayoritaria a salir de su estado de hibernación permanente (estos empalman directamente con la siesta estival).
A veces, por continuar con la metáfora, dentro del sueño cobramos súbita conciencia de estar soñando, es decir, nos apercibimos de que todo es mentira, pero no terminamos de despertar, porque el sueño puede que sea agradable, ¡o incluso se halle dentro de otro sueño! Quienes viven objetiva o subjetivamente de las ilusiones del socialismo, sólo con gran dificultad renunciarán a ellas. Y muchos que votaron a Rodríguez Zapatero en el 2004, seguramente siguen siendo renuentes a admitir que fueron patéticamente manipulados por un golpe de estado mediático y quizás no sólo mediático, o por decirlo vulgarmente, engañados como chinos. Eso siempre es duro de reconocer. Pero al mismo tiempo, nada es más liberador. Hay que ayudarles, por nuestro propio interés y el suyo, a salir del círculo de la mentira más interior, y luego, círculo por círculo, hacia el mundo exterior, el mundo real.

38 comentarios:
En cualquier país de occidente...si un químico que ha particiapado como perito nombrado por un Tribunal en un juicio por el asesinato de 192 personas considera que ha encontrado pruebas determinantes contra lo determinado en la sentencia, lo que hace es ponerlo en conocimiento del Tribunal que le nombró y no escribir un libro para forrarse, con el material al que ha tenido acceso por haber sido nombrado perito.
Iglesias es un cobarde o un mentiroso, o ambas cosas
Todo eso de sus ideas políticas está muy bien que las exponga, ¿pero qué tiene que ver con el 11M?
Luego, en dos párrafos, se despacha acusando a personas inocentes de los peores crímenes, sin ninguna prueba, porque lo dice usted. Dice que "la mera exposición de la verdad ya no produce apenas efectos visibles", cuando quizá debería considerar que no hay ninguna verdad en esas fantasías. Qué alegre desfachatez para acusar de criminal al primero que pase.
Añade: "el informe del químico Antonio Iglesias, o las afirmaciones sostenidas por el abogado José María de Pablo"... Y la única conclusión que saco es que ni ha leído uno ni otro, pues ambas novelas presentan hipótesis contrapuestas (Iglesias pone a los terroristas como inocentes y de Pablo no duda de su culpabilidad), sin aportar ni UNA prueba (de ir al juzgado ni hablamos).
Así que, dos elucubraciones sin ningún fundamento ("ciéntifico", dice... un poco de seriedad por favor) y que además se contradicen, "habrían provocado una hecatombe", y la única catástrofe es la bajada de ventas de la multinacional italiana que las promociona.
anónimo 9:07,
el perito ya hizo lo que tenía que hacer, que era presentar unas conclusiones separadas al informe que le pidió el tribunal. Luego, si no está de acuerdo con la sentencia (aunque considera que no contradice su tesis) ¿por qué no puede escribir un libro y contarlo? ¿por qué debe seguir una vía judicial que se prolongará años? Máxime cuando precisamente, de su informe se pueden desprender negligencias no sólo de la policía sino de los jueces.
El purismo jurídico de usted y muchos otros está más cerca del acto de fe que de la verdadera indagación racional.
José Donís,
El que parece no haber leído ambos libros es usted. En ningún momento entra Iglesias en su informe en la cuestión de la culpabilidad o no de los condenados, pero ni por asomo. Y J. M. de Pablo la asume de manera puramente metódica, sin que se pueda decir precisamente que ponga la mano en el fuego por ello.
Usted es el que no aporta la menor argumentación, se limita a emplear un estilo caricaturesco y grauito que no tiene nada que ver con el diálogo racional, sino con la propaganda y la intoxicación.
Los que hablan tanto de "conspiranoia" parecen olvidar que el Estado de Derecho se basa todo él en la desconfianza, en articular procedimientos (como las cadenas de custodia) y mecanismos (separación de poderes, etc) para que los poderosos (policías, los mismos jueces) no abusen de su poder. Pero como el ED es una obra humana, a veces se producen fallos. No es "conspiranoico" desconfiar en determinadas circunstancias de la policía ni de los jueces, está en la esencia de nuestra civilización desde la antigua Roma.
A ustedes, que se las dan de tan exquisitamente legalistas, sólo les faltaría decir: "Con Franco, esto (dudar de la sacrosanta autoridad) no pasaba."
Antonio Iglesias niega las conclusiones a las que han llegado los Tribunales de Justicia, y lo hace sin pruebas; no sólo éso, sino que se basa en sus propias afirmaciones falsas. No diré gratuitas, pues me imagino que bien se las cobrará.
La primera de ellas,"todas las muestras fueron lavadas con agua y acetona menos la M-1", es una patraña. Iglesias dice que ese comportamiento es inaudito, nunca visto, y tienen razón. Tanto, que harían bien leyendo el testimonio de la Perito EDAX, que dice bien clarito que no lavó todas las muetras; que ella, como hace todo el mundo, practica la extracción en un trozo muy pequeño de muestra, dejando el resto para fuituros contra análisis. Ese trozo que deja sin tocar es el que se remitió para el informe pericial.
¿En qué se basan ustedes para afirmar que se hizo un "lavado total". Pues, hasta lo que me alcanza el conocimiento, en la comunicación que se envió a los peritos y que aparece en la página 15 del Informe Pericia, que dice...
(2073)“Relativo a las muestras recogidas en los distintos focos de las explosiones, es necesario indicar que fueron remitidas a la Audiencia Nacional en cumplimiento de orden recibida del Juzgado Central de Instrucción Nº 6, el 28 de Marzo del 2006. Sobre ellas se realizaron en su día extracciones acuosas y orgánicas con acetona”
En el escrito con registro de entrada 2074, se envía la relación de informes periciales solicitados.
¿Se hizo extracciones sobre la muestra? SÍ. ¿Se lavó toda la muestra y todas las muestras? Dígame usted dónde dice eso.
La verdad del Informe Iglesias es tan poca verdad, que cuando tuvo que defenderla ante el Tribunal, frente a los peritos que defendían que hubo contaminación, no supo qué decir: "blublublu, blablebli, eeeehh... no sé nada, no sé nada" Auqnue ahora diga que él cruzó los dedos tras la espalda y por eso no vale el juramento.
Es más, todos los argumentos defintitivos (metenamina, "lavado de muestras", la supuesta "imposibilidad" de la contaminación, etc) de Iglesias fueron ya sacados a colación en el juicio, cuando había una facción crítica, formada por químicos y farmacéuticos, y fueron apabullados (los argumentos y quienes los esgrimieron) por los peritos oficiales.
Que yo entiendo que fastidia mucho, verse humillado por unos peritos que tú consideras inferiores, y también comprendo que es más cómodo sacar un libro, donde no tienes a nadie que te contradiga,, y donde no puedes sufrir revolcones como éste, en exactamente dos minutos...
Tiempo 1:08:40
Perito Conspiracionista: Yo, estando de acuerdo con la exposición técnica de mi compañero, no puedo estar de acuerdo en el sentido de que él ha estado comparando HPLC, una técnica, cuando nosotros, también, aparte de la técnica HPLC, que es cromatografía líquida, hemos utilizado la microextracción y se nos… vamos, por todos fue aceptada como una técnica para coger todo aquello que de alguna forma tenía sensibilidad para poder captar. Por tanto, lo que yo he proyectado de cromatógrafos aquí, son, concretamente, la técnica de la microextracción, concretamente con el equipo Variant, y coinciden los dos equipos.
Gómez Bermúdez: ¿Ustedes han usado también la técnica que se usó en 2004, ahora, en la pericia?
Perito Conspiracionista: Sí, sí, también, pero…
Gómez Bermúdez: Y qué resultado da…
Perito Conspiracionista: …pero en el 2004…
Gómez Bermúdez: Las comparaciones tienen que ser homogéneas, para eso no hay que ser científico. Si a igual técnica, en dos momentos da cosas distintas, pues eso es lo que quiero saber. ¿Ustedes, con la misma técnica de 2004, le da un resultado distinto ahora?
Perito Conspiracionista: Sí, sí, no… vamos a ver. Lo que pasa que…
Gómez Bermúdez: Sí, sí, si ya le he entendido perfectamente.
Perito Conspiracionista: Que la técnica utilizada es mucho más sensible, la microextracción.
Gómez Bermúdez: Pero yo le estoy preguntando si utiliza la misma, no una mucho más sensible.
Perito Conspiracionista: Sí, sí, sí, se han utilizado las mismas, pero que nosotros no hemos vivido las del 2004, señoría.
Tiempo muerto. Inciso, para mostrar un argumento científico incontestable. Yo no estaba allí, luego no vale.
Gómez Bermúdez: Ya, ya, eso ya lo sé.
Perito Policía Científica: En el año 2004 no se realizó microextracción en fase sólida, sólo se realizó la prueba que he mostrado de HPLC, en comparación con…
Gómez Bermúdez: Sí, eso es lo que estoy diciendo. Pero esa prueba que se hizo en 2004, se ha repetido exactamente igual, con su criterio y sus defectos, en 2007.
Perito Policía Científica: La de cromatografía líquida, sí.
Gómez Bermúdez: Y da un resultado diferente.
Perito Policía Científica: Y da un resultado diferente…
Gómez Bermúdez: La comparación es homogénea, los resultados son diferentes.
Perito Policía Científica: Efectivamente.
Gómez Bermúdez: Misma técnica en dos momentos distintos.
Perito Policía Científica: Y hay 10 muestras más, analizadas en el año 2004, y figuran en el sumario, correspondientes a muestras de explosivo intacto, que han dado distinto resultado en la analítica del 2004 y en la del 2007.
Hora: 1:10:40
¡Hala, a aprender química, Iglesias!
CLD, está usted equivocado, como en casi todo, en su respuesta a Anónimo. El Perito pudo ser designado a propuesta de una determinada Asociación, pero fue nombrado por el Tribunal para colaborar con la Justicia.
En calidad de perito juró actuar con imparcialidad, y tuvo acceso a determinados contenidos que han estado vedados al público. También tuvo acceso a unas pruebas, con las que pudo realizar unas determinaciones, cuyo único fin es el de colaborar con la Justicia.
Por si fuera poco, un perito está obligado a mantener el secreto sobre las deliberaciones.
Iglesias confiesa no haber realizado nuevas pruebas, cosa que explicaría, en parte, que sacara un libro.
Si, con esas pruebas, él realmente se hubiera dado cuenta de algo nuevo, su deber es comunicarle al Tribunal lo nuevo, para ver si procede una revisión del caso.
Ah, me olvidaba. Es que no hay nada nuevo.
Lo que ha hecho es aprovecharse de la confianza del Tribunal para hacer caja, cotorreando además todas las insidias que se le han ocurrido sobre unos profesionales que le derrotaron ampliamente en los debates ante el Tribunal.
Como dijo un amigo, Iglesias es la persona que ha perdido un partido y pide que se repita, pero a ser posible sin portero ni defensas en el otro equipo.
"El purismo jurídico de usted y muchos otros está más cerca del acto de fe que de la verdadera indagación racional."
Pero...¿no era la Fe algo buenísimo y eso de la racionalidad, el ciencismo y todo eso algo que nos lleva al Fin de Todo lo Bueno y Bello?
Algunos lectores van a sentirse perdidos si cambia vd. de criterio cada diez minutos.
Aclarese, así puede seguir descubriendo la Verdaz.
P.D.: ¿Para cuando una serie de post hablando de la conspiración que ocultó que Elvis vive? ¡Queremos de sabé!
Robin,
te contesto rápido:
Sobre los resultados diferentes de las analíticas y le lavado con agua y acetona: Es la palabra de los peritos de una parte (mal llamados "oficiales") contra el de otra. De derrota, nada de nada, eso es, una vez más, una interpretación parcial tuya.
En cuantro a los que dices del juramento y la confianza, etc, perdona, pero la verdad está por encima de gremialismos y corporativismos varios.
Oye, por cierto, ¿qué os pasa a los "anticonspiranoicos"? ¿Sois algunos de la pasma? Porque la chulería y prepotencia con la que habláis me resulta familiar.
Lüzbel,
pero ¿Elvis no eras tú?
Quiero aclararte que aunque detesto el anticlericalismo y el anticristianismo, yo mismo no he dicho nunca en ningún sitio que sea creyente. Léeme con más atención, y podrás hacer chistes más graciosos (ya sé que pedirte más es demasiado.)
CLD, dice usted al señor Donis:
[Usted es el que no aporta la menor argumentación, se limita a emplear un estilo caricaturesco y grauito que no tiene nada que ver con el diálogo racional, sino con la propaganda y la intoxicación.]
Mire, un comentario a un post de un foro no es lugar para dar las argumentaciones necesarias, pero para que no haya queja, aquí tiene argumentos (algo de lo que su post carece):
Titadyn, el libro (parte 1)
(parte 2)
(parte 3)
(parte 4)
(parte 5)
Caminito de Jerez Titadyn, el eterno retorno (1)
(2)
(3)
(4) Titadynante es poco
Titadynada de nada
G.·.M.·. Titadynoso
El Titadyn de la marmota Aclaraciones sobre componentes extraños en los explosivos del 11-M Titadyn, falso lavado con agua y acetona ¿Peritos oficiales conspiracionistas? (1)
(2)
Para mí que Iglesias y Casimiro tienen algo de marxistas
Casimiro encuentra el argumento definitivo (1)
(y 2) Yo defiendo terroristas, Pedro Zola Ramírez
Como verá hay unas cuantas páginas llenas de argumentos. Saque a pasear su espíritu crítico y léalos.
nanu,
para buscarle tres pies al gato, se necesitan muchas palabras. Si tuviérais argumentos sólidos (no mero desparpajo escribiendo), nos los podríais resumir en pocas líneas. Decidnos que es falso que había nitroglicerina en la muestra M-1, decidnos que es normal que se desguacen los trenes, decidnos que es normal que la Goma 2 ECO de la Kangoo y la de muestra remitida por Manzano coincidan hasta el punto de que parecen del mismo cartucho... Decidnos que todo esto es falso y por qué. No debería ser tan difícil.
CLD, dice usted:
[Sobre los resultados diferentes de las analíticas y le lavado con agua y acetona: Es la palabra de los peritos de una parte (mal llamados "oficiales") contra el de otra. De derrota, nada de nada, eso es, una vez más, una interpretación parcial tuya.]
No se trata de creer nada. Se trata de sentido común.
¿De verdad cree usted que de unas muestras lavadas con agua y acetona se sacaría algún componente explosivo?
Si están lavadas no aparece nada. Es tan evidente que da pereza decirlo una vez más.
Si lavo un tornillo del foco de una explosión con agua y acetona y lo analizo después, difícilmente aparecerá nada en la analítica aparte del propio metal de la muestra.
Si en pericial de explosivos encontraron componentes explosivos es por que esa muestra no estaba lavada.
O el agua y acetona no lo elimina todo.
Los vagones de los trenes que se pudieron restaurar, se restauraron. Los que no pudieron restaurarse, tras extraer todas las pruebas que hicieron falta, se reintegraron a su dueño, RENFE. No soy yo quien lo dice: es el Tribunal Supremo, al desestimar la demanda de "Manos Limpiasssss" sobre el tema. Quízás también quiera echar un vistazo al trabajo de Lesconil, infatigable peón negro, que tras demostrar que no todos los vagones escacharrados fueron escacharrados, consiguió también probar que los vagones escacharrados a toda prisa no fueron escacharrados a toda prisa.
http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=57283#p57283
http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/otra-sentencia-bochornosa-4379/#comentarios
[No debería ser tan difícil]
Pues no, no lo es...
- Decidnos que es falso que había nitroglicerina en la muestra M-1:
No, no es falso. Pero se trata de una contaminación, como quedo meridianamente claro en el juicio. Ese juicio donde el perito Iglesias no dijo esta boca es mía cuando tenía que decirlo.
Recuerda eso de:
[
Letrado (Defensa de Rafa Zouhier): “En primer lugar, quería preguntar si, frente a la hipótesis de la contaminación ambiental, es posible y científicamente se podría sostener que ha habido una intervención humana, deliberada o no, ahí no entro. Pero, si eso se podría mantener, ¿sería igual de, hipotéticamente igual de factible? ¿o más? ¿menos? ¿o se puede descartar por completo?
Perito 1: Vamos a ver, yo lo descarto por completo por una circunstancia: creo que nadie es capaz, nadie de esta Sala sería capaz de contaminar aproximadamente igual todas las muestras.
Letrado: ¿Están todos de acuerdo?
Perito 1: Desde luego, tendría que ser un genio para introducir el mismo nivel de contaminación que decíamos en focos, muestras intactas, parece un artificio de genio, realmente.
[…]
Gómez Bermúdez: En cualquier caso, la pregunta… […], la cuestión es: ¿La contaminación humana la descartan ustedes, voluntaria o involuntaria?
Perito [varios simultáneamente]: Yo sí.
Otro: Yo pienso que sí.
Otro: Sí.
Otro: Sí
Otro: Sí, yo también la descarto.
G.B.: ¿Todos o no todos?
Otro perito [casi inaudible]: Sí.
G.B. [mirando a otro perito]: ¿Sí? ¿La descartan? Bien, todos la descartan.
]
Recuerde también que en 2004, el perito de la Policía Científica Escribano (sí, el del Ácido Bórico) no detectó nitroglicerina.
Por cierto... También apareció ftalato en la muestra M1 (ausente en el Titadyn)
- decidnos que es normal que se desguacen los trenes:
Sí, es normal. Como ha dejado bien claro el TS.
Manos Limpias denunció en base a recortes de prensa y la Sala 2 de lo Penal del Tribunal Supremo la desestimó el 1 de diciembre de 2006. Manos Limpias recurrió el archivo de su denuncia, y el TS volvió a confirmar el archivo en un segundo auto de 28 de febrero de 2007, avisando además de un «manifiesto de abuso de derecho y fraude procesal»
Auto del Tribunal Supremo
- decidnos que es normal que la Goma 2 ECO de la Kangoo y la de muestra remitida por Manzano coincidan hasta el punto de que parecen del mismo cartucho:
Eso es lo que dice el perito Iglesias. Una conclusión a la que ha llegado usando ese instrumento tan científico... como era... ¡ah! el "ojímetro de precisión".
Por cierto, comparando 2 granulometrías, una técnica que sirve, en palabras del propio perito Iglesias para "discriminar tipos de explosivo", no diferencias entre el mismo tipo de explosivo.
Respecto a la igualdad ente ambas muestras, ahí le has dado: no hay más que comparar su composición cuantitativa:
Muestra m-2 Muestra m-3
Furgoneta Dinamita Patrón blanca cotejo con furgonetaKangoo
0.0076 % p/p DNT--0.0042 % p/p DNT,
0.401 % p/p EGDN---28.6 % p/p EGDN
0.003 % p/p NG, --- CERO PELOTERO
1.11 % p/p DBP---2.63 % p/p DBP
90.5 % p/p N. AMÓN.--62.7 % p/p N. AMÓN
Espero que haya salido bien; en cualquier caso, enlace aquí, http://foro.desiertoslejanos.com/search.php?search_id=442276999 para comprobar que sólo un lumbreras como Iglesias se podía haber dado cuenta de que los cartuchos son iguales. No cabe duda. Yo creo que es el mismo, analizado dos veces...
Nitroglicerina. No, es cierto. Había nitroglicerina. Así como también en varias muestras patrón ¿cómo explica usted eso?
Nosotros decimos que existió una contaminación debido a la porosidad de las bolsas de polietileno. Dicha porosidad se ha comprobado a raíz de varios atentados, entrte otros el de Oklahoma y atentados terroristas en UK.
¿Cómo explica Iglesias que muestras que, en 2004 no tenían nitroglicerina ni DNT, hayan adquirido estos componentes, incluso en el caso de moléculas que no deben tenerlo?
Veamos cómo lo explicó en el juicio:
Gómez Bermúdez: Un momento, un momento. Usted lo que está afirmando…
Perito 3 (Iglesias): Estoy diciendo que… que, al desconocer el camino que han seguido, el diferente camino, hay otra circunstancia que me…
Gómez Bermúdez: Sí, pero en cualquier caso, hay una circunstancia que sí conoce usted, que es que dos vienen de Guardia Civil y otra, de Cuerpo Nacional de Policía. En las dos que vienen del mismo origen, no hay, por lo visto, eh… contaminación, por llamarlo de alguna forma. No hay ningún componente extraño, vamos a llamarlo así, mejor dicho. Y en la tercera, sí. La conclusión que saca usted de eso, ¿cuál es?
Perito 3 (Iglesias): Um… pues…
Gómez Bermúdez: En origen ¿las tenían las tres? O ninguna.
Perito 3 (Iglesias): No, no, en mi opinión, sería que en origen no la tenía ninguna.
Gómez Bermúdez: Ninguna. O sea, que usted está de acuerdo por tanto, en que algo ha tenido que pasar para que una la tenga, y las otras dos, no.
Perito 3 (Iglesias): Efectivamente, pero en teoría…
Gómez Bermúdez: En origen, ninguna la tenía, dice usted.
Perito 3 (Iglesias): Sí, eso es mi…
Gómez Bermúdez: ¿Están de acuerdo todos con eso?
Perito 4:Todos de acuerdo.
Gómez Bermúdez: O sea, que con respecto a las muestras 10, todos están de acuerdo que, en origen, ninguna tenían DNT. ¿Y la explicación?
Perito 3 (Iglesias): Eh…
Gracias, señor Iglesias. Con sus explicaciones, todos hemos aprendido algo nuevo.
Espero no resultar chulo ni prepotente. De verdad.
Iglesias entra de lleno en su libro en la culpabilidad o no de los condenados, porque negar que aportaron la dinamita es pedir su libertad.
Por eso su editor, Pedrojota, anima desde El Mundo 25/05/2009:
"Que alguno de los condenados pidiera la revisión de la sentencia a partir de un hecho nuevo como el informe Iglesias o que las víctimas se querellaran contra el entonces jefe de los Tedax y otros policías".
Y la clave (también falsa pues esa posibilidad está recogida en la sentencia) es, según ellos, el titadyne:
"Es muy probable que algunos inocentes hayan sido condenados y no cabe duda de que hay grandes culpables en libertad, pues nadie ha sido juzgado y condenado por suministrar el Titadyn". -Pedro J. Ramírez.
Nada nuevo. Sin grandes "estudios científicos independientes", decían lo mismo antes de la sentencia 20/06/2007:
"Lo que afirmamos, precisamente, es que la falsedad de las pruebas demuestra que estos desgarramantas no son otra cosa que las cabezas de turco que nos han querido presentar para ocultar a los verdaderos autores".
Que casualmente apuntan a policías y a ETA. No sé si sabrá que Luis del Pino lleva más de 2 años repitiendo que de ETA nada.
"Desplazamiento del foco" 29/03/2007:
"Digámoslo claramente: esa fase ya ha pasado. Si alguien piensa que a estas alturas resultaría creíble una teoría que pretendiera explicar el 11-M recurriendo al contacto entre la banda de Edu el Moco y los asesinos de ETA, entonces es que ese alguien no ha entendido nada". -Luis del Pino
Y J. M. de Pablo asume la sentencia de la única manera que se asumen las sentencias, y más cuando uno mismo ha participado en el proceso, la asume y por eso le hacen menos la ola Losantos y Pedrojota.
1. -"...que es falso que había nitroglicerina en la muestra M-1"
Informe pericial final (págs 20-21):
"Se detectan como componentes minoritarios: 0.0022 % p/p DNT, 0.014 % p/p nitroglicol, 0.0034 % p/p nitroglicerina, 0.08 % p/p dibutilftalato y se identifican nitratos"
¿Sabe que si buscamos lo suficiente en su teclado de ordenador encontraremos nitroglicerina? Pero tranquilo, no explota.
2. -"que es normal que se desguacen los trenes"
Auto del Tribunal Supremo 01/12/2006:
a) A lo largo de las actuaciones obran los distintos y pormenorizados dictámenes periciales, sobre los objetos encontrados en los restos de los vagones afectados por las explosiones, y sobre estos mismos, a fin de determinar la etiología, forma y características de las explosiones sufridas.
b) En el Tomo 145 del Sumario, folios 53.799 y ss. obra un completísimo informe conjunto de expertos de TEDAX y GUARDIA CIVIL, sobre los restos de los vagones, planteándose incluso la posibilidad de reproducir la deflagración, lo que se desestima por razones técnicas.
c) La conservación y destino de los vagones en cuestión —una vez hechos en ellos todas las pericias que se estimaron necesarias— corresponde a su legítimo propietario (RENFE), que además cuenta con lugares apropiados para ello.
3. -"que la Goma 2 ECO de la Kangoo y la de muestra remitida por Manzano coincidan hasta el punto de que parecen del mismo cartucho"
Podría ser que se parezcan, y sería normal si ambas proceden de la única fábrica española, Maxam, pero de hecho no es así. Si repasa la novela de Iglesias verá que no aplica ninguna técnica científica para lanzar esa hipótesis, utiliza la comparación granulométrica "a ojímetro", sin tablas ni estadísticas, sin definir concentración u otros parámetros... dice que se parecen. Ahora mire usted las dos fotos que compara a ojómetro y piense si de verdad se parecen lo suficiente como para acusar de terroristas a personas inocentes.
Saludos
Bien, y dejando aparte sus insultos personales, en los cuales le aseguó que no entraré... ¿cómo que la verdad está por encima de no se qué y no sé cuántos? No, no, no. Lo uno no está reñido con lo otro. ¿Por qué el señor perito no ha presentado sos datos ante el Tribunal, si no ante el que le contrató, sí al menos ante el más cercano? Le voy a decir por qué. Porque no presenta ningún dato nuevo. Al menos, que sea verdadero, claro. Datos nuevos falsos, todos los que quiera.
A ver, sáqueme un dato nuevo verdadero. Además de lo ya dicho arriba...
La famosa cromatografía de Titadyne con Dibutilftalato, además de ser una cromatografía que ya se vio durante la pericia y el juicio, es una técnica cromatográfica en modo SPLITLESS, técnica usada para detectar trazas, que se hizo durante el EXPERIMENTO ADICIONAL PARA ESTUDIAR LA POSIBLE PERMEABILIDAD A CIERTOS COMPONENTES EXPLOSIVOS DE LAS BOLSAS UTILIZADAS PARA REMISIÓN Y CONSERVACIÓN DE MUESTRAS
O sea, Iglesias compara dos técnicas diferentes (Cromatograma normal, que detecta componentes, con Cromatograma SPLITLESS, que detecta trazas, y pretende razonar que son iguales. No sólo éso, sino que ha tenido que presentar un cromatograma que demostraba,. más allá de toda duda, que las bolsas de polietileno son porosas... o sea, que incluso el DBP traza pudo ir allí por contaminación... Y en todo caso no es posible compararlo a explosivos en los que el DBP aparece en cantidades superiores al 5, al 10 %...
[O el agua y acetona no lo elimina todo.]
Pues son disolventes, ya me dirá usted.
Y el "lavado" con agua y acetona se utiliza para sacar el mayor número de componentes orgánicos e inorgánicos de la muestra y poder así analizarlos correctamente.
Si no se hace un "lavado" a conciencia, es difícil que se pueda emitir un análisis en condiciones.
Si encuentro un componente orgánico, en cantidad superior a trazas, es evidente que no he aplicado acetona (disolvente orgánico) y lo mismo con los componentes inorgánicos y el agua.
Y, desde luego, no es discriminante. Difícilmente encontraré nitroglicerina y no nitroglicol, siendo este último 3,8 veces más soluble.
Respecto a la granulometría... No sé quién les ha hecho a ustedes creer que la granulometría es como las huellas dactilares, que los miles de cartuchos que salen al día de una fábrica presenta cada uno una manera distinta de aglomeración.
La granulometría se comprueba haciendo la media de varios campos de microscopio, hallando la media de muchos gránulos y con fórmulas estadísticas, y no sacando dos fotografías, las que a Iglesias le da la gana) y diciendo que son iguales... que no lo son.
Para muestra, comparen cómo en las fotografías de "El Mundo" se manipuló el tamaño de los gránulos para que parecieran del mismo calibre...
http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=62821#p62821
Bueno, y ya no le hago más el trabajo. Ahora haga el favor de dejarse de insultos y demostrarnos las pruebas que presenta Iglesias. No es su palabra contra la de los peritos. Son las pruebas que presentamos contra una persona que cuando tuvo que habár, calló, y cuando tiene que callar, escribe un libro.
Sugerencia: Empiece por demostrar que la Perito TEDAX lavó todas las muestras con agua y acetona, y explíquenos porqué, siendo la nitroglicerina tres veces más resistente al agua que el nitroglicol (http://www.dep.state.pa.us/physicalproperties/_cgi-bin/AqueousSolubility.idc y http://www.telecable.es/personales/ea1aha/quimicos/nspn1056.htm) resulta que desaparece antes la nitroglicerina que el agua.
Por cierto... si "el agua y acetona no lo elimina todo." ¿cuál es la queja?
Llegan en bandadas y le dedican mucho tiempo y esfuerzo para intentar descalificar al que disiente. Muchos de estos estan pagados a tiempo completo para estas tareas.
Su táctica es el bombardeo por saturación. Que se rinda ante lo abrumador del ataque y la imposibilidad de contestar a todo.
Enhorabuena Carlos, es usted imprescindible.
Por cierto, si tiene usted dudas respecto al "lavado" de las muestras con agua y acetona, le recomiendo este post del señor Donis.
Pues yo si soy de la pasma, para que les voy a engañar y cuando se tienen pruebas irrefutables se acude a la Audiencia nacional, no a una editorial pra que te públiquen un libro.
Iglesias es simplemente un impresentable.
CLD:
Yo creo que te conviene viajar más, si es que de verdad piensas que esos dos libros habrían supuesto una hecatombe política en otro país de Occidente (o de Oriente, da igual). Se publican libros mil veces más "acusatorios" y no pasa nada. Sencillamente porque la FNAC no es el lugar adecuado para "acusar" a nadie, ni tampoco un editorial de El Mundo, y en cualquier caso carece de sentido hacerlo sin pruebas, como ocurre aquí.
En segundo lugar pareces ignorar que el llamado informe Iglesias no es más que las conclusiones que Iglesias presentó en el juicio aderezadas con detallitos anacrónicos, conclusiones que no fueron tomadas en consideración ni por la mayoría de peritos ni por el tribunal. Todo eso de Iglesias ya lo conoce la justicia, y por ello la operación publicitaria de El Mundo es tan detestable. Datos nuevos, cero. Rigor científico, bastante mejorable.
En tercer lugar, solo muestras tu ignorancia al decir "a esos mismos medios, que son casi todos, les basta el silencio para que aquí no ocurra nada". ¿Silencio? El informe Iglesias ha sido debidamente destripado y refutado desde todos los puntos de vista, El Mundo ha sido obligado a rectificar por el Colegio Oficial de Químicos de Madrid por sus excesos, etc., pero es obvio que tú no te has enterado. Te han puesto por ahí unos enlaces: actualízate.
En cuanto a las repercusiones del "Yo acuso" de Pedro J. también pareces desconocer que él ya ha sido llevado a los tribunales por algunos de esos a los que "acusa". Este verano, a lo sumo a la entrada del otoño, se verá la demanda interpuesta por Sánchez Manzano contra la plana mayor de El Mundo y Federico. Yo diría que eso es sociedad civil reaccionando, aunque no de la manera o en la dirección que a ti te gustaría. Y ten por cierto que a la plana mayor de El Mundo y a Federico los van a empapelar de lo lindo por bocazas.
Para finalizar, una observación sobre un par de comentarios tuyos. Me temo que existe alguna incoherencia entre "purismo jurídico" y "Estado de Derecho". La desconfianza ante el ED, que es sana, tiene que ser racional, no paranoica o basada en intereses mercantiles (como sucede en el caso del informe Iglesias). Y si tiene que existir alguna forma de Estado de Derecho, o se rige por el purimos jurídico o será una casa de putas.
Perdón por el tostón.
Un amigo
Vamos a ver si lo entiendo. Al señor Iglesias le dieron el título de químico en una tómbola, y se va a forrar con un libro lleno de cromatogramas... ¡Tiembla Stephen King!
Los restos de trenes desguazados los tiene RENFE, su "legítimo propietario"... Qué exquisita corrección, son asesinadas 192 personas, pero ¡cuidado! no vayamos a lesionar los supuestos intereses de RENFE por un montón de chatarra...
En cuanto a la acetona, ya sabemos que las muestras se lavan con ella... Pero quizá convendría guardar la disolución, no tirarla por el desagüe.
Resumiendo, que en los trenes estalló Goma 2 ECO y vale ya. Pero entonces, me pregunto: ¿Por qué la sentencia no lo dice claramente, y en lugar de ello viene a conceder que no tenemos ni puta idea de qué explotó pero da igual -oh, sí, bueno, de manera mucho más pedante: "...no impide llegar a conclusiones jurídico-penalmente relevantes..."
Supongo que también me dirán que es normal que los principales sospechosos estuviesen casi todos controlados por la policía, hasta el extremo que mueren en un piso de Leganés habitualmente utilizado por ella.
Ustedes pueden enredar hasta el infinito con su falsa erudición y detallismo, pero todo lo relacionado con el 11-M apesta a operación de profesionales se mire por donde se mire.
Para terminar, tengo una curiosidad. Me gustaría saber qué opinaban ustedes cuando Pedro J. investigaba los GAL. No me extrañaría que también entonces hablaran de "conspiranoia", y que fueran de los que se regocijaran con el tristemente famoso episodio del video sexual.
Pepe,
gracias por tu apoyo; y tranquilo, a mí no me achantan estos guardianes del orden. Como más chulos se ponen, más me sale la vena anarquista.
Si solo fuese posible averiguar el tipo de explosivo en la mitad de las explosiones (este supuesto es mucho menor que la posibilidad real) ¿Qué posibilidades hay que con 11 focos de explosión distintos no se determine cuál fue el explosivo? Pueden contar con los dedos e introducirse un clavo lavado con agua y acetona por el ano para espabilar las neuronas y facilitar los cálculos.
Una cuestión que parece no haberse contemplado:
El perito Antonio Iglesias tiene el aval del Colegio Oficial de Químicos de ser un profesional.
Su informe está ahí, ahora hay que esperar y ver si hay otros profesionales de la Química que se lo estudien y comenten, en un sentido u otro.
Cuando eso suceda, si llega a ocurrir, ya veremos lo que se dice por otros profesionales.
Yo soy muy escéptico, de entrada dudo que las muestras de los focos realmente procedan de donde dicen que proceden.
Es posible que si, pero también es posible que no.
Si esos clavos y tornillos estaban en las bombas, y fijaos que aparecen enteros muchos de ellos ¿no se habría encontrado este tipo de metralla en los cuerpos de las víctimas, las asesinadas y las que llegaron a sobrevivir?
Hace tiempo vi un artículo en El País sobre el marido de una mujer asesinada aquel dia, que decía que a su esposa le sacó un clavo de la cara.
Ese clavo podía ser en efecto metralla o no serlo, tendría más probabilidades de serlo si el cuerpo se hubiese encontrado dentro de un vagón, tendría otras posibilidades de haberse encontrado el cuerpo fuera del tren, como haberle quedado incrustado al caer el cuerpo sobre un clavo en el suelo.
En cualquier caso, si las bombas hubiesen sido como la famosa "nº 13" habrían sido varios cientos de clavos por bomba.
¿Solo un clavo en una única víctima?
Según mi punto de vista, es razonable dudar que esas muestras procedan de los focos.
Otros aspectos del 11M refuerzan esa duda, según mi modesto entender:
Las toneladas de material de los vagones de las que no se sabe qué ocurrió con todo ello y el hecho de que de algunos vagones no se haya presentado muestra alguna, son ejemplos de esos aspectos a los que me refiero.
También está el hecho de que de los análisis realizados en el Laboratorio de los Tedax no se tenga resultado alguno, me refiero a lo que proporcionan los propios equipos de análisis, no a las "notas pasadas a limpio" de la perito que los realizó.
Recordemos que son equipos TLC (Thin Layer Chromatography o Cromatografía de Capa Fina)
Aquí se puede ver el aspecto de un cromatograma TLC.
(Si se busca en Google Thin Layer Chromatography, se pueden ver otras muchas imágenes de estos cromatogramas)
http://en.wikipedia.org/wiki/Thin_layer_chromatography
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/TLC-Essential-Oils.jpg/350px-TLC-Essential-Oils.jpg
¿Por qué no se conservaron? o si se hizo ¿por qué no se presentaron nunca?
El tipo de explosivo está determinado:
Dinamita.
La marca comercial no es posible determinarla tras una explosión de forma fehaciente.
Se necesita para eso otras pruebas e indicios. Y eso es lo que hay y ha quedado demostrado en este juicio a partir del explosivo no explosionado, los contactos entre el grupo terrorista y el exminero-traficante Trashorras, los vídeos reivindicativos, los testimonios de los testigos, las pruebas de ADN, las huellas, los restos de Leganes...
En fin, lo habitual en un juicio. Mucho más de lo que ha servido para condenar a cientos de etarras y que antes del 11m no les había causado ningún problema moral.
Un par de detalles:
La acetona no se guarda por que se utiliza para los análisis. Para futuras pruebas se guardan restos de los focos sin tratar con agua o acetona (que es precisamente lo que se hizo en este caso)
Usted ha oído campanas y no sabe ni donde, ni qué es una campana. El piso de Leganes no fue utilizado por la policía y no más de dos o tres de ellos tuvieron alguna relación con los servicios policiales no casi todos como dice usted.
Es que da igual las veces que les mostremos que la realidad es otra, muy diferente, a la que ustedes creen.
El mantra va a continuar, y continuará porque ustedes necesitan creer en ello. Porque es un problema que viene de sus prejuicios políticos.
El "informe Iglesias" NO está avalado por el Ilustre Colegio de Químicos. Léase esto, resulta clarificador:
[RECTIFICACIÓN A LA INFORMACIÓN DIFUNDIDA
En relación a la noticia publicada el pasado día 3 de junio por el diario “El Mundo”, indicando que “el Colegio de Químicos avala el informe Iglesias”, más aún que “el Colegio avala plenamente el trabajo de casi 500 páginas realizado por Iglesias sobre el tipo de dinamita utilizada en la masacre” y que “los resultados .…… refrendados ahora por el Colegio Oficial de Químicos contradicen claramente al tribunal”, este Colegio quiere recordar los puntos 4 y 5 del comunicado que, sobre este asunto, difundió el pasado 18 de mayo:
• La propiedad intelectual de los trabajos visados por el Colegio pertenece exclusivamente a sus autores y en ningún caso son de acceso a ningún otro profesional, sea colegido o no. • El Colegio Oficial de Químicos de Madrid es completamente ajeno al contenido y uso, que de sus trabajos, puedan hacer los autores de los mismos. Además, esta Corporación quiere reiterar que en ningún momento ha realizado una valoración oficial del “contenido del informe” ni de la “publicación Titadyn”.]
Como verá, ni está avalado ni está sometido a controversia. El que quiera opinar que lo compre.
En cuanto a la metralla le diré que si hubiese leido hasta la página 120 del Auto de Procesamiento habría encontrado el INFORME PERICIAL SOBRE MATERIAL SUSCEPTIBLE DE SER EMPLEADO COMO METRALLA, EN LOS ATENTADOS DEL 11 DE MARZO DE 2004, realizado por la UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN DE EXPLOSIVOS Y NRBQ, fechado el 7 de diciembre de 2005. Donde da información de metralla encontrada en los focos.
En cuanto a los informes de autopsia de Ifema, no aparece reflejada la metralla en los cuerpos ya que no se buscaba la causa de la muerte (evidentemente), sino la identificación.
Si busca en Internet que es un cromatograma TLC y lee bien la información sabrá que son perecederos. No se pueden guardar.
AEIOU, creo que está mal informado por El Mundo.
El Colegio de Químicos solicitó a El Mundo una rectificación, puesto que ellos no valoraron el informe del señor Iglesias y además ese trabajo no se pueso allí a disposición de nadie, cosas del derecho de autor
Aquí puede encontrar esa aclaración del Colegio de Químicos:
http://www.quimicosmadrid.org/doc/cocqmad2.pdf
¿Quién miente?
No sé si son policías o no, lo que sí sé es que estos intoxicadores están inundando foros y blogs por toda la red con sus supuestos "argumentos". Hacen el trabajo sucio que hasta ahora hacía la prensa zapateril que, mientras tanto, calla.
nanu,
pruebas de ADN yo te pongo las que quieras. Todo el mundo sabe que la prueba material más importante es siempre el explosivo, qué casualidad que un atentado con una decena de explosiones, sea de los pocos en los que no se ha podido determinar, más allá de la obviedad de que era dinamita. Con pruebas circunstanciales como las del 11-M y menos presión política, otro juez hubiera podido absolver perfectamente a los acusados (lo cual no es lo mismo que decir que son inocentes).
En cuanto al colegio de químicos, evidentemente, no tiene por que avalar el informe de nadie, pero sí que emitió un comunicado en el cual defendía la profesionalidad sin tacha de Iglesias, ¿eso por qué no lo mencionáis?
Y por último ¿Que no estaban controlados todos o casi todos por la policía? Son patéticos vuestros intentos de tapar la verdad para defender a unos cuantos policías corruptos, pero al final, como pasó con el GAL se acabará sabiendo, y quedaréis como lo que sois, los mamporreros del PSOE. Dais lástima.
uncadaverenmiblog, curiosa metodología la suya. Si algo no se refuta es porque es irrefutable, y si se refuta es por gente que le hace el trabajo sucio a Zapatero.
Esto roza ya lo inaudito.
Se le han proporcionado páginas del sumario. Autos del TS. Resultados de los informes periciales. Composiciones de muestras. Extractos del juicio. Infinidad de enlaces donde encontrar información precisa a cualquier duda que usted a planteado. Incluso una nota informativa del Colegio de Químicos de Madrid.
Todo esto son argumentos puestos sobre la mesa esperando ser rebatidos.
Sus argumentos se reducen a:
... Nada. No han dado NI UNO.
Es más. En cuanto se demuestra que hacen una afirmación falsa, pasan por encima con cara de poker, como si nada hubiese pasado, y salen con otra aun más ridícula.
Lo terrible de esto es que son afirmaciones sin ninguna base racional con las que acusan a gente inocente de delitos muy graves.
Y finalmente lo único que saben hacer es reducir todo a sus fobias políticas y ¿dice que damos lástima? ¿dicen que somos intoxicadores?
Por cierto. Si el PSOE tuviese mamporreros como nosotros le iría mucho mejor, sobre todo teniendo enfrente gente tan preparada y con argumentos tan sólidos como ustedes. No le quepa duda.
Sí, sí, extractos del jucio que ustedes interpretan a su manera, infinidad de enlaces que son sus propios blogs, oiga, por cantidad, desde luego no se puede negar que se lo curran. Pero yo en sus argumentos no veo más que subterfugios inverosímiles. ¿De verdad se puede creer alguien toda esa ridiculez de la contaminación de las muestras, y muchas otras? Que no, que no cuela, hombre, que hace tiempo que nos afeitamos.
Por mi parte, doy por terminado este diálogo absurdo.
Un saludo,
Carlos López
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